利率市场化是一场博弈
发布时间：2012-05-03 13:44:34 来源于：CBF聚焦网
摘要：利率市场化是温州金融区改革的核心，却并未被提及，显然这是一个非常棘手的难题。
记者在采访中了解到，利率市场化是温州金融区改革的核心，却并未被提及，显然这是一个非常棘手的难题。
民营企业融资难、民间借贷合法化进程举步维艰，面临这一系列问题，民企该如何应对？为此，《中国经贸聚焦》记者（以下简称CBF）专访中华民营企业联合会的会长保育钧。
CBF：温州金融区改革试点中未提到利率市场化，对此您怎么看？
保育钧：其实在十多年前，温州地区的农信社利率改革举措悄然在全国推开，但却遭到其他银行的反对，甚至有人直接告状到中央人民银行行长周小川那里，当时他刚刚担任行长没有多久。后来，这个改革举措不了了之，没有人再提了。从另一个角度来说，此次温州金融区改革试点方案中虽未提到利率市场化，但在这个方案中也没有说不允许利率市场化，这就要看温州敢不敢闯出一条路了。
当然，作为金融区改革试验田，一定要实行利率市场化，利息要高进高出，否则谁来贷你的款呢？但话又说回来，其实目前已经有很多国企银行已悄然实施利率市场化了，比如银行大量的理财产品的利率都不一样；有的银行根据不同的企业、给予不同的利率，其中最高能达到10%，甚至更多。
CBF：您对最近发生的吴英案很有意见？还有最近常熟美女携款近6亿元跑路了，这是否反映了民间借贷的急迫性？
保育钧：我对于吴英案不满的原因主要有两个：第一，这个案子并没有依法办事，这个案子竟然是检察院起诉的，而不是由11个被害人一起公诉；第二，一审判好了，竟直接把吴英的财产拍卖了，这显然是不合法的，这显然有点过分了。由此可见，民间借贷阳光化的进程举步维艰。
另外，最近常熟有一个美女老板跑路了，她应该是被骗了，企业资金链条断了。当然，民企老板跑路的原因有很多，比如有的人去借高利贷了，有的人可能被国企银行逼债。无论如何，原因都凸显出来了：中国的信用体系和法制不健全。民间借贷合法化就能够缓解这种矛盾，但要根除的话，就必须依靠更加彻底的经济体制改革。
CBF：民间借贷在温州、东莞等一些经济活跃地区存在很多年了，为什么现在矛盾激发明显？
保育钧：其一是民企通过民间借贷的金额越来越大，到了“悬崖点”，比较危险的地步了；其二，有的民企不了解大的趋势，盲目扩张，造成恶果。比如温州第一个跑路的老板原来是搞眼镜，但后来他又去搞新能源，这就是盲目扩张。企业扩张，就需要巨额资金，这也导致企业易陷入融资借贷的危机。比如，东星航空倒闭了，就是因为其资金链条突然断了，政府在这其中干预太多，东星航空的创办人兰世立一直不服气的。
CBF：对于“国进民退”的争议很大，您认为国企是否应该完全退出竞争性领域？
保育钧：这个问题应该让大家坐下来好好谈一谈了。其实，政府部门是最大的利益集团，而现在国企不愿意退出竞争性领域，这首先要解决两个问题。第一，国有企业应该干什么？其二，民营企业是什么？这两个问题要搞清楚。比如，政府应该退出教育、医疗，这两个领域已经垄断过头了，我们现在应该大量发展民办医院和民办学校。此外，还有公共事业，国企应该退出这些领域，政府完全可通过购买服务的方式，引入民企。
现在的情况是，政府该干的事情没有好好干，政府既是运动员又是裁判员，监管严重缺失，政府原本应以管理为主，却变成了“运动员”。现在，政府经常搞运动式执法和监管，包括现在网站、微博也被管制了。其实，这都是不对的。
CBF：有人认为中国一向采取渐进式改革，对此您怎么看？
保育钧：这就是指顶层设计的问题了。实际上，我对顶层设计意见很大，让谁来设计？设计什么？总所周知，中国的改革开发不是顶层设计出来的，而是实践探索出来的。我们应该牢记马列主义基本原理：生产关系要适应生产力的发展，哪里不适合就得改了。
最近，温家宝总理说，在经济体制改革之前，要进行政治体制改革。我认为，这首先要解决政府与市场的关系，什么是政府该管的，什么是不该管的，这个必须要搞清楚。自从十一届三中全会之后，我们国家就不搞阶级斗争、不搞运动了，这就是政治体制改革；邓小平同志倡导领导干部不搞终身制，这就是政治体制改革。所以，政府要放权，必须与市场的边界划分清楚，中央政府干什么、地方政府干什么，在这个基础上再划分财权和税权。我认为现在的改革突破口在于财税体制改革，中央和地方政府各自明确职责，应该收什么税。而现在，地方政府都去卖地了，“老子没钱，只好卖地去了。”
一旦财税体制实施改革后，官员的财产都公开透明，变成了公共财产了，大家都不愿意去当官了。而现在当官有什么好处呢？很简单，因为财权在我手里，让你去干什么就干什么，资源在我手里，我让谁发财谁不得不发财。所以，政府还是要厘清与市场的关系。
其实，我们还要坚持马列主义的一条基本原理：生产关系要适应生产力，哪些地方不适应生产力了就必须改。而现在，政府干预太多了，政府的权利配置过多的资源，而不是市场来配置资源。
（责任编辑：CBF聚焦网）
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